France

J'ai retrouvé un commentaire ailleurs que je vais reprendre.

"C'est pas accuser d'être des criminels. C'est dire que tout les hommes (moi compris) ; en plus d'être en comparaison à peine directemement touchés (en dehors de cas particuliers comme la prison) par la culture du viol ; ont toujours baignés dans cette même culture au travers nos interractions et conventions sociales, notre éducation, les médias qu'on consomme, l'idée que certains se font de la masculinité, et toutes les autres choses qui sont influencés par elle. Ceci fait que c'est très facile pour n'importe quel mec d'ignorer ou banaliser les comportements ou les discours qui propagent le problème, même si on le fait inconsciamment.

Et le changement dans la vision de la société sur le sujet est quand même super récent, donc même sans parler de criminalité, beaucoup d'entre nous ont eu des comportements qui aujourd'hui se font critiquer et qu'on considérait comme normaux et qui ont été complètement ignorés par tout les autres hommes de notre entourage. Donc oui, ça me surprendrais pas que des des mecs qui viennent râler ont peut-être un jour dragué comme des gros relous en touchant un peu trop parce que leur cousin qu'avait 3 ans de plus et une copine leur avait dit que c'était comme ça que ça marchait, et qui aujourd'hui ont un peu de mal à assumer.

Dire "All men" c'est pas dire que tout les hommes sont des criminels, c'est dire que tout les hommes, à cause de ce que la culture du viol nous a inculqué, font parti du problème, même si ce n'est qu'indirectement. Dire "not all men", c'est dire que le problème est individuel, que si on se concentrait sur les criminel alors tout serait réglé ; alors que le problème il est culturel et que aucun progrès ne sera fait sans que tout les mec fassent des efforts dans ce sens, et pas juste du dédouanement en se disant que, nous au moins, on a jamais violé personne."

J'ai aussi retrouvé cette image qui illustre un peu ce qu'on voit dans tout ce fil:

Je n’ai jamais exprimé un avis contraire au tient.

Tu n'as pas du lire le reste du fil.

Je ne vois pas pourquoi mon commentaire de fais tant réagir par ailleurs.

Je ne réagis pas tant, je réponds juste, comme j'ai répondu à tous les autres commentaires sur ce fil.

Est ce qu'en intervenant, tu minimiserais pas le constat de la violence de la violences sur les femmes ? Ne t'inscrit tu pas finalement dans ce que la vidéo met en lumière ?

La parole des victimes n'est pas mise en doute?

Violences sexuelles : 86 % de classements sans suite

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/03/violences-sexuelles-86-de-classements-sans-suite_6225743_3224.html

La culture du viol, profondément ancrée dans notre société, bénéficie aux hommes—pas juste aux violeurs—et opprime les femmes—pas juste les victimes.

Sont des manifestations de la culture du viol, notamment, le fait de blâmer des victimes pour les violences subies, les pratiques sexistes dissuadant les dénonciations de viol, la glorification ou la déresponsabilisation des agresseurs, les doubles standards dans le contrôle du corps, de l’habillement et de la sexualité des femmes, et la glamourisation des violences sexuelles dans les films et la musique populaire.

En droit, plus spécifiquement, on peut penser à ces exemples de la culture du viol :

Les femmes qui dénoncent une agression sexuelle vivent souvent du « salopage » (« slut shaming ») ; la police, les avocat·es ou les juges peuvent leur reprocher d’être « trop sexuelles » et d’avoir provoqué l’agression2.

Notre droit a historiquement perpétué des mythes entourant le viol, notamment ceux selon lesquels une femme sexuellement active est plus encline à consentir à un acte sexuel et moins crédible ; une femme qui ne dénonce pas son agresseur immédiatement après l’agression est peu crédible ; une femme qui ne résiste pas à l’agression y a sûrement consenti ; et une femme en thérapie est plus susceptible de mentir3. De tels mythes sur le viol persistent dans la pratique du droit criminel, bien que la Cour suprême les ait condamnés à plusieurs reprises4.

Dans la plupart des pays, le viol est défini comme un rapport sexuel sans consentement et par la force. Les violeurs ne peuvent être condamnés pour des rapports sexuels non consentis lorsqu’ils n’ont pas été « assez » violents5.

https://www.utpjournals.press/doi/full/10.3138/cjwl.33.2.03

As-tu lu l'article?

Quand on généralise sur les hommes ou qu’on dit “men are trash”, on ne parle que des concernés, des hommes dangereux. Il n’y a pas à répondre “pas tous les hommes” pour x raisons:

• On le sait,
• Si tu n’as rien à te reprocher, tu n’as pas à te sentir visé et répondre du “not all men”,
• Nous avons toutes des hommes dans notre entourage,
• “Not all men”, mais assez pour pouvoir généraliser: la majorité des agresseurs sont des hommes, toutes victimes confondues. Les hommes et les enfants se font aussi agresser par des hommes. Je te propose de regarder les faits-divers et de compter le nombre de fois ou l’agresseur est un homme, et le nombre de fois ou l’agresseur est une femme, quand ce n’est pas de la légitime défense.