this post was submitted on 09 Nov 2023
17 points (100.0% liked)

Deutschland

6710 readers
4 users here now

Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach und !chad.

Regeln

Bundesländer:

founded 3 years ago
MODERATORS
all 34 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] golli@lemm.ee 13 points 1 year ago (3 children)

Einerseits wahrscheinlich nötig, anderseits wird hier finde ich wieder sehr viel Geld zur temporären Symptombekämpfung in die Hand genommen, anstatt dass es in die Problemlösung fließt.

[–] Guildo@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Ich bin gespannt ob diesmal der Trickle-Down-Effect funktioniert.

[–] MrMakabar@slrpnk.net 0 points 1 year ago (1 children)

Wieso Trickle-Down? Stromsteuer zahlen auch Privatverbraucher und Netzentgelte sowieso.

[–] Gieselbrecht@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Ich habe das Konzept tatsächlich so verstanden, dass zumindest die Stromsteuer nur für die Industrie gesenkt wird. Bei der Tagesschau kommt dies auch deutlicher raus.

[–] MrMakabar@slrpnk.net 5 points 1 year ago (1 children)
[–] Guildo@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Steht auch so im Artikel drin.

[–] MrMakabar@slrpnk.net 1 points 1 year ago (1 children)

Nein im Artikel steht, dass sie davon profitieren, nicht das nur sie es bekommen.

[–] Guildo@feddit.de 4 points 1 year ago

Geplant ist nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur unter anderem eine deutliche Senkung der Stromsteuer für das produzierende Gewerbe und eine Ausweitung der bisherigen Strompreiskompensation für Konzerne, die besonders unter hohen Strompreisen leiden.

[–] Slartibartfass@feddit.de 4 points 1 year ago (2 children)

Zum Problem gehört eben leider auch, dass in der Vergangenheit zu wenig getan und gefordert wurde. Wenn man jetzt die Wirtschaft zu plötzlich mit der Realität konfrontiert, kann sie sich nicht schnell genug drauf einstellen. So gibt es jetzt hoffentlich Klarheit

[–] bort@feddit.de 8 points 1 year ago

Wenn man jetzt die Wirtschaft zu plötzlich mit der Realität konfrontiert, kann sie sich nicht schnell genug drauf einstellen

der markt regelt lol.

aber im ernst: Wenn man die Wirtschaft nicht mit der realität konfrontiert, dann bestraft man die Unternehmen, die vorausschauend waren, und sich vorher schon vorher auf die realität vorbereitet haben. Und es werden die belohnt, die die Zeichen der Zeit verpennt haben

[–] ebikefolder@feddit.de 6 points 1 year ago (2 children)

Kann man immer nur das tun was von oben gefordert wird? Sind Betriebswirte zu blöd zum Selberdenken?

Die Realität, und was zu tun ist, weiß man als interessierter Mensch seit Jahrzehnten. Politiker sind blöd, das weiß man inzwischen, also darf man auf die nicht warten. Selber denken, bitte. Das sollte selbst ein CEO hinkriegen selbst wenn er sich dafür anstrengen muss.

[–] iamkindasomeone@feddit.de 4 points 1 year ago (2 children)

Politiker sind nicht blöd, sondern meistens korrupt.

[–] Guildo@feddit.de 7 points 1 year ago

Dem würde ich zustimmen und ergänzen, dass CEOs blöd sind, wenn sie ihre eigenen Probleme nicht bewältigen können und stattdessen auf Extra-Moneten angewiesen sind, um nicht pleite zu gehen.

[–] bort@feddit.de 3 points 1 year ago

ein bisschen von beiden

[–] Ooops@kbin.social 3 points 1 year ago (1 children)

Sind Betriebswirte zu blöd zum Selberdenken?

Die einfache Antwort ist: ja.

Und selbst wenn sie es nicht sind, sind die meisten dann Leuten gegenüber verantwortlich, die nur bis zur nächsten Abrechnung denken können (sobald Aktionäre involviert sind wird's dann noch schlimmer).

[–] Slartibartfass@feddit.de 4 points 1 year ago (2 children)

Jein. Unternehmen bewegen sich im Rahmen, den der Gesetzgeber vorgibt und halten sich (idealerweise) an dessen Spielregeln. Innerhalb dieser Regeln wird der Profit maximiert. Alles andere entspricht nicht der Natur einer wirtschaftlichen Unternehmung. Du kannst nicht erwarten, dass Unternehmen freiwillig Profite liegen lassen, um moralisch "besser" zu agieren oder irgendwann in einer undefinierten Zukunft Vorteile daraus zu haben. Bei freiem Wettbewerb und nutzenmaximierenden Verbrauchern bist Du dann ganz schnell weg vom Fenster. Der Staat muss seiner Aufgabe nachkommen und die Richtung vorgeben. Alles andere ist Träumerei

[–] Ooops@kbin.social 3 points 1 year ago

Ich erwarte ja gar nicht, dass Unternehmen freiwillig Profite liegen lassen, schon gar nicht aus moralischen Gründen. Aber dass dumme Entscheidungen getroffen werden, die nur kurzfristig Gewinne maximieren aber langfristig das Unternehmen zerstören, erwarte ich eben auch nicht.

Letzteres ist aber inzwischen normal geworden...

[–] CosmoNova@feddit.de 1 points 1 year ago

Na ja, also letztes Jahr haben deutsche Unternehmen Rekordsummen in China investiert. Da ist schon ein Haufen Vollidioten mit dabei.

[–] CosmoNova@feddit.de 3 points 1 year ago

Es wird das unausweichliche nur hinauszögern, wenn überhaupt. Wenn die Maßnahme vorbei ist kurbeln alle wieder kräftig die Preise an. Und da wird es egal sein, ob sie die Energiepreise wirklich so hart treffen oder nicht. Da wird sich einfach wieder gemütlich an den Preisen des gesamten Markts orientiert und die Preisspirale rotiert unaufhaltsam vor sich hin. Wir subventionieren deren Gier doch nur wieder mit unseren kostbaren Steuergeldern.

[–] ebikefolder@feddit.de 11 points 1 year ago (1 children)

Und wenn ich damit drohe auszuwandern kriege ich selbstverständlich kein Steuergeld in den Allerwertesten geblasen! Bin ich etwa nicht "Wirtschaft"?

[–] iamkindasomeone@feddit.de 5 points 1 year ago (1 children)

Das kommt drauf an.. Hast du ein Privatflugzeug?

[–] _s10e@feddit.de 10 points 1 year ago (1 children)

Für wen wird den nun die Steuer gesenkt? Für alle Stromverbraucher? Für Betriebe? Nur bestimmte? Wie grenzt man das ab?

Ich lese immer produzierendes Gewerbe. Ist das überhaupt scharf definiert. Ich produziere heiße Luft im PowerPoint-Format. Mit Strom. Zählt das als produzierendes Gewerbe?

[–] BitPirate@feddit.de 7 points 1 year ago (4 children)

Warum immer mit der Gießkanne? Man könnte ja trotzdem Anreize schaffen Energie zu sparen oder selbst zu produzieren indem man diesen Unternehmen mehr gibt.

zB ungenutzte und potentiell für PV geeignete Dachfläche vorhanden? Dann rauf damit und ihr kriegt einen besseren Preis.

[–] EddyBot@feddit.de 6 points 1 year ago

Robert Habeck hatte eigentlich ursprünglich Bedingungen wie Standortsicherung, Tariflohnbindung oder Investitionen in energiesparenden Anlagen vorgesehen gehabt
sowie nur einen Teil des Strompreises erstatten damit sich ein Zubau von PV-/Windanlagem lohnt

davon blieb irgendwie nichts mehr hängen soweit ich das aktuell lesen kann

[–] Ooops@kbin.social 6 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Naja, du hast prinzipiell nur zwei Möglichkeiten:

Entweder kriegen alle die selben Vergünstigungen...

Oder nur die, die es nötig haben. Dann bestrafst du aber die Unternehmen, die vorrauschauender waren, und gibst damit exakt die falschen Anreize.

Einfache Antworten gibt es hier leider nicht.

[–] ebikefolder@feddit.de -1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Anreize schafft man mit einem progressiven Preis. Keine Vergünstigungen, kein Grundpreis, keinen Industriestrompreis. Die ersten x kWh kosten, wasweißich, je 20 cent, die nächsten x kosten 30, die nächsten 40 usw.

The sky is the limit.

Bevorteilt sparsame Verbraucher, und sparsame kleine Firmen.

[–] neolazy@feddit.de 2 points 1 year ago

Bringt halt den stromintensiven Firmen nichts und geht damit am Ziel komplett vorbei.

[–] RedPandaRaider@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Oder andersrum. Mal richtig mit der Gießkanne und die Stromwucher in Deutschland komplett beenden.

[–] Gladaed@feddit.de 1 points 1 year ago

Ist relativ simpel: mehr strompreiszonen. Und bessere verfügbarkeitsstandards im Ausland durchsetzen. Unsere Reservekraftwerke sind teuer.