this post was submitted on 02 Jul 2024
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France

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[–] Camus@sh.itjust.works 7 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

Un rapport de l’OCDE d’octobre dernier sur l’impact budgétaire des immigrés vient justement éclairer le sujet. Premier du genre depuis 2013, il montre qu’entre les dépenses publiques et les contributions versées, l’impact budgétaire de l’immigration est légèrement positif pour la France.

Une tendance constatée dans les 25 pays de l’OCDE entre 2006 et 2018 : "La contribution des immigrés sous la forme d’impôts et de cotisations a été supérieure aux dépenses publiques consacrées à leur protection sociale, leur santé et leur éducation", selon l’organisation. Ce qui n’est pas le cas pour les dépenses liées à la famille, au chômage ou au logement. Ainsi en France, la contribution budgétaire nette des personnes nées à l’étranger est légèrement excédentaire : elle est évaluée à 1,02% du PIB, contre une moyenne de 1,56% dans les pays de l’OCDE. Pour se donner une idée de ce que peut rapporter l’immigration, le PIB brut de la France représentait 2353,1 milliards d’euros en 2018, selon l'Insee. On peut donc estimer la contribution des étrangers au budget de l'État à 23 milliards d’euros pour cette année-là.

Du coup tu penses que la méthodologie de l'OCDE est incorrecte ?

[–] Sprokes@jlai.lu 2 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (2 children)

Ce que je voulais dire le RN va te dire on va supprimer toutes ces aides et on va économiser 15M€. Mais ça ne veut pas dire que la France va perdre de l'argent des cotisations de tout les autres immigrés.

[–] Peppr@sh.itjust.works 4 points 4 months ago (1 children)

De la même façon, on ne perdrait pas les contributions des travailleurs si on coupait les retraites des vieux. Pour quoi on ferait pas ça aussi tant qu'on y est ?

[–] Sprokes@jlai.lu 1 points 4 months ago

On le fait parce qu'ils sont des étrangers et ne méritent pas ces aides. C'est le message de RN. Pour ta question sur le retraités, eux sont français et y ont le droit.

[–] Camus@sh.itjust.works 1 points 4 months ago

Ah, je comprends mieux.

Sur un point de vue humain, comme dit dans le commentaire de @Ysysel@jlai.lu

On parle de “551 euros non cumulables avec d’autres minimas sociaux” et de 900 balles pour des vieux qui ne peuvent plus bosser. Ils leurs arrivent quoi à ce gens si on enlève ça ?

On peut imaginer le drame humain qui s'ensuivrait.

Ensuite, sur un point de vue uniquement comptable (et très cynique): tu ne penses pas que si on coupe toutes ces aides aux immigrés qui en bénéficient, une partie important des autres immigrés (ceux qui travaillent, souvent de la famille des bénéficiaires) vont quitter le pays? Bon, après tout, c'est ce que le RN veut, donc au final tout le monde est content.

Sauf qu'avec tous les immigrés qui partent (scénario simpliste pour que ce soit plus clair à calculer), l'Etat perd les 23 milliards que les immigrés rapportaient à l'Etat.

J'ai cherché vaguement une étude sur le potentiel impact de ces mesures sur un départ potentiel de personnes immigrées, mais pas trouvé pour l'instant, en soi ça me semble difficile à vraiment quantifier empiriquement.

Exemple de scénario juste pour l'exercice:

Imaginez un adulte né en France de parents étrangers. Ses parents, étrangers, ont travaillé et ont donc une petite retraite mais n'ont jamais obtenu la nationalité française. Ils se voient privés de leur minimum vieillesse. Notre adulte né en France, français donc, constate comment ses parents sont traités, et une augmentation des agressions xénophobes en France, et une agressivité croissante vers les gens qui ont l'air étranger.

Comme il est Français, il est libre de partir dans un autre pays de l'UE (je précise UE parce que dans ce genre de départ c'est souvent plus simple de partir dans un pays proche). Si on imagine un scénario vers un pays francophone, il y a le Luxembourg, la Belgique, la Suisse. Ou même retourner carrément dans le pays d'origine de leurs parents, un phénomène apparemment croissant au Maroc: https://www.courrierinternational.com/article/reportage-le-retour-des-enfants-d-immigres-un-phenomene-croissant-au-maroc

Deux fils Reddit avec des ressentis sur le potentiel accès au pouvoir du RN. Un commentaire du premier

J'envisage très fortement le déménagement avec ma famille. Mon seul rempart pour l'instant : "penser la mort c'est la subir 2 fois" Du coup on fait abstraction et on lutte contre ça. :(