this post was submitted on 31 Jul 2023
10 points (91.7% liked)

Suomi

1931 readers
6 users here now

Suomalainen yhteisö suomalaisille ja kieltä hyvin osaaville.

The Finnish community for natives and proficient users of the language.


English-language discussions and news relating to Finland and the Finnish culture --> !finland@sopuli.xyz

Paikkakuntien yhteisöt / City communities:

Muita suomenkielisiä yhteisöjä / Other Finnish communities :

founded 3 years ago
MODERATORS
 

Medvedev sanoi sunnuntaina sosiaalisen median palvelu X:ssä, että Ukraina vastahyökkäyksen onnistuessa Venäjällä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin käyttää strategisia ydinaseita.

Ei varsinaisesti mitään uutta auringon alla. Medvedev möyhyää samaa virttä kuin ennenkin, mutta ei ole omalle ruudulle hetkeen osunut ukon meuhkaamista.

"Sosiaalisen median palvelu X" toisaalta vähän huvittaa, mutta onhan tuo nyt ihan uskomattoman typerä aikaisempaan verraten (syy ei toki ole Ylessä, mutta silti).

top 6 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] QuentinCallaghan@sopuli.xyz 7 points 1 year ago

Medvedev uhkailee ydinsodalla ja ties millä armageddonilla melko usein, se on menettänyt tehonsa jo kauan sitten.

[–] NukeminHerttua@sopuli.xyz 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

En ole Venäjä-asiantuntija, mutta kyllähän tuossa haiskahtaa ennen kaikkea halua tulla huomautuksi ja osoittaa oma asemansa. Varsinaista valta-asemaa Metukalla ei kuitenkaan nykypäivänä ole: kaveri istuu lähes merkityksettömässä edustustehtävässä ja huhujen mukaan kuppi maistuu taajaan.

Jos tässä jotain muuta merkitystä pitäisi nähdä, niin kyllähän tuollaiset puheet pyrkivät pelottelemaan Ukrainan länsimaisia tukijoita, jotta nämä lopettaisivat tukensa ja painostaisivat Ukrainaa huonoon rauhaan. Ei tule näillä puheilla tapahtumaan. Lisäksi Venäjälle on kyllä kaikkialta (myös Kiinasta) signaloitu, että ydinaseiden käyttö olisi hyökkäyssootakin suurempi virhe. Itse pidän ydinaseeseen turvautumista mahdollisena, mutten todennäköisenä (ja edelleen, en ole asiantuntija, vaan tämä pohjautuu siihen tietoon ja näkökulmiin, mitä sotaa seuratessa on tullut vastaan).

[–] IsoKiero@sopuli.xyz 2 points 1 year ago (1 children)

Itse pidän ydinaseeseen turvautumista mahdollisena, mutten todennäköisenä

En minäkään sitä täysin mahdottomana pidä. Riippuu paljolti siitä, miten Venäjän sisäpolitiikka elää siinäkohtaa kun Ukrainassa tulee turpaan niin lujaa, että sen vaikutukset alkavat näkyä Moskovan kaduillakin (tai varmaan ennemmin oligarkkien lompakoissa). Jos edes minkäänlaista palatsivallankumousta ei synny, niin Putte ja kumppanit saattavat hyvinkin kääntyä äärimmäiseen poltetun maan taktiikkaan, mutta kovasti toivon että tuollaista todellisuutta ei nähdä ja Kremlissä istuu erinäköisiä naamoja pöydän ääressä ennenkuin tuo tapahtuu.

[–] cryball@sopuli.xyz 3 points 1 year ago (1 children)

Mulla saattaa olla ymmärryksessä joku vaje, kun en viimeisen 1.5v aikana ole nähnyt ydinaseen käytöllä olevan saavutettavissa mitään hyötyä? Venäjän toiminnan on tähän asti ainakin periaatteessa ymmärtää, jos tavoitteena on ns. suur-venäjän rakentaminen.

Laajempi hyökkäys ukrainaan oli toki venäjän johdolta suuri virhe, mutta ajatus pohjasi luultavasti vääristyneeseen käsitykseen länsimaiden valmiudesta tukea ukrainaa. SIltä kantilta voi ymmärtää päätöksen hyökätä, kun tavoitteena oli venäjän aluevallan kasvattaminen. Nykyisellään huonosti etenevän sodan jatkamisenkin voin ymmärtää tietynlaisen maineen ylläpidon avulla.

Ydinaseiden käyttäminen on mielestäni kuitenkin sellainen keino, jolla ei saavuteta oikeastaan mitään venäjälle edullista.

[–] IsoKiero@sopuli.xyz 4 points 1 year ago

Tuskin sillä mitään saavuttaakaan, mutta samaa ajatusmallia tuohon voi ainakin yrittää soveltaa. Jos ei kerran perinteinen sodankäynti tuota haluttua tulosta niin atomiaseilla voi pistää vaikka koko Kiovan autiomaaksi ja sitä kautta pakottaa Ukrainan antautumaan. Tällainen poltetun maan taktiikka ei tietysti globaalissa maailmassa toimi, mutta jos ajatus pyörii vain tyhjiössä jossa on vastakkain pelkästään Venäjä ja Ukraina eikä muuta maailmaa ole olemassa, niin ihan loogisesti selitettävä ajatusketju tuosta tulee.

Ja toisaalta Venäjällä tuntuu olevan ainakin jossain määrin ajatus, että jos he eivät saa Ukrainan viljapeltoja haltuunsa niin sitten ei saa kukaan muukaan ja myös tässä tapauksessa säteilevä autiomaa voi olla juurikin sitä mitä halutaan.

Länsimaat (ja oletettavasti Kiina) tietysti tulisivat tuommoisen tempun tuomitsemaan raskaimman kautta, laskeuma voisi liipaista naton 5 artiklan ja sitärataa, jolloin Venäjällä loppuu kyllä pelimerkit kesken vielä nopeammin kuin nyt, mutta ihan valtavaa tuhoa tuommoisella silti saataisiin aikaiseksi. Toivonmukaan rahamiehet ja muut vaikuttajat kulisseista saavat hommaa hillittyä ennenkuin suuri ja mahtava soiden suu vaahdossa painetaan nappia.

[–] HombreCat@sopuli.xyz 1 points 1 year ago

Voisin suositella kaikille aiheesta kiinnostuneille Futucastin jaksoa #369 Jyri Lavikainen | Ukrainan vastahyökkäys, Venäjän ydinasepelote ja Wagner. Podcastissä käsitellään Venäjän ydinaseilla pelottelua ja se on suhteellisen vähän aikaa sitten julkaistu, kesäkuussa. Tässä linkki jaksoon youtubessa.

https://youtu.be/mi-bMWDmyhI

Jakso sisältää erittäin mielenkiintoista analyysiä ja pohdintaa aiheeseen liittyen.

load more comments
view more: next ›