this post was submitted on 12 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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[–] Dirk@lemmy.ml 47 points 1 week ago (37 children)

Wieso bekommt ein Hersteller für charterbare Hubschrauber eine Millionenförderung?

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 32 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

Ein Hersteller für nicht sinnvoll nutzbare Hubschrauber, bitte. Für richtige Hubschrauber gibt es ja wenigstens durchaus sinnvolle Anwendungsfälle. Diese sogenannten "Flugtaxis" sind nur ein sinnloses Spielzeug für Reiche.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 13 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

und von dem flugtaxi gibt es gar keine 5 sitzigen fast fertige prototypen, die haben nur so eine ultraleichte version, die das unbemannt macht. und ein jet ist es schon gar nicht.

**Neben einer strategischen Partnerschaft mit Lufthansa sollen die Flieger nun nicht mehr nur als Flugtaxis, sondern als elektrische Regionalflugzeuge gebaut werden.

Wir sind als Unternehmen noch ohne Umsatz, aber schon älter als drei Jahre, haben zwar Privatinvestitionen von 1,3 Milliarden Euro eingeworben, aber keine Bonität wie ein Großunternehmen“

https://www.rnd.de/wirtschaft/ploetzlich-mehr-als-flugtaxi-wie-lilium-seine-flugzulassung-bekommen-moechte-RGCS4IBN6RBZ3GJTYNA64JHYQ4.html

1,3 MILLIARDEN euro. und das ding fliegt immer noch nicht, und die wollen eine fluglizenz ohne einen protopyen zu haben.

ah, deswegen die bürgschaft-

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/lilium-prueft-wegzug-nach-frankreich-13783080

Im Januar 2020 veröffentlichte der Aerokurier einen Bericht, in dem es hieß, dass Lilium die angegebenen Leistungsziele des Flugzeugs nicht erreichen könne und nur zwei Minuten am Stück fliegen könne.[62][63] Der anonym verfasste Bericht wurde vom Unternehmen zurückgewiesen, später jedoch von vier deutschen Luft- und Raumfahrtwissenschaftlern bestätigt, die schrieben, dass Lilium „mit brillanter PR eine Scheinwelt schaffe, um Investoren anzulocken“[64]. Auch Der Spiegel (online) veröffentlichte einen Artikel zu dem Thema.[65]

**Im Februar 2021 veröffentlichte Forbes einen Artikel, in dem mehrere ehemalige Mitarbeiter zitiert wurden und in dem es hieß, dass die Entwicklung des Lilium-Flugzeugs von Problemen geplagt sei und die Flugtestkampagne nur minimale Fortschritte machte".[66] **

von wikipedia

https://www.youtube.com/watch?v=Hk6kF2eOxOQ

lilium jet analysiert

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 13 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

So genau hatte ich mir das noch gar nicht angeschaut, hatte zwar den dumpfen Verdacht, dass es sich dabei, wie bei fast allen Techbro-Projekten einfach nur um Betrug handelt, aber mit so dreistem Betrug hätte ich dann doch nicht gerechnet...

Es handelt sich also nicht mal um einen sinnlosen Hubschrauber, sondern um einen sinnlosen Phantasiehubschrauber, der nicht mal theoretisch richtig fliegen kann.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 8 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

noch nie mit einem menschen drin geflogen ist, und nächstes jahr flugzeuge verkaufen will. VTOL flugzeuge sind immens schwierig zu bauen, ich bin mir sicher, du guckst die gleichen flugdokus wie ich.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 13 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Ich fühle mich versucht, einen kaputten Standventilator in die Mülltonne zu werfen und mir dafür vom Verkehrsministerium eine Milliardenbürgschaft für mein neues Flugmüllauto geben zu lassen.

Prototyp für Flugmüllauto, garantiert funktionsfähig

[–] GenosseFlosse@feddit.org 8 points 1 week ago (1 children)

Also meine Zeppelin-Buslinie dagegen fänden Bahnfahrer, Pendler, Christin Lindner und Markus Söder sicher gleichermaßen cool!

[–] addictedtochaos@lemm.ee 10 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Ein blimp zepellin fliegt tatsächlich, hat viel mehr nutzlast für akku, und stürzt nicht ab wenn der strom ausfällt, ein blimp wäre echt supergeil. wann gehst du an die börse? du brauchst nur sone 3 d animation und ne schöne sprechstimme für ein werbevideo.

[–] GenosseFlosse@feddit.org 2 points 6 days ago (1 children)

Ich mach einen kickstarter fuer 5 Millionen, und kaufe dann fuer 2000 eine 3D-animation bei fiver, der rest sind betriebausgaben fuer mein buero mit meerblick. Mit dem film, website und grafiken ("professionell" erstellt mit chatgpt) kann ich dann bei politikern weitere foerdergelder und investitionen fuer meine zukunftsvision abgreifen, und erde noch zu veranstaltungen und treffen eingeladen auf welchen es prima essen gibt und ich hinterher nichtmal abwaschen muss.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 1 points 6 days ago

und wenn du dir genug kohle als gehalt gewaschen hast. machst du noch 100 mille klar als staatsbürgschaft. gehst pleite, und die 100 mille bezahlt der staat :-)

[–] YourPrivatHater@ani.social 11 points 1 week ago (2 children)
[–] golli@lemm.ee 10 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Stimmt, wobei diese Bürgschaft trotzdem einen Geldwert hat.

Bestenfalls müsste der Staat nichts direkt bezahlen, aber Lilium hätte einen Vorteil in Höhe der gesparten Zinsen im Vergleich zur Kreditaufnahme ohne Bürgschaften (falls sie sich überhaupt soviel auf dem Markt leihen könnten). Je nachdem wären das durchaus mehrere Millionen. Wobei der Staat wahrscheinlich trotzdem, wenn er das öfters macht, das Ausfallrisiko als kosten kalkulieren sollte

Im schlechtesten Szenario wird daraus aber eine verschwendete 100millionen Förderung, sobald das ganze Ding pleite geht, wie bei Galeria/Kaufhof letztens.

[–] sebsch@discuss.tchncs.de 8 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Das hohe Risiko des Geschäftsfeldes gesehen kommt es einer Auszahlung gleich.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass diese Firma ihre Kredite in absehbarer Zeit bedienen kann? So blöd ist auch die bayrische Regierung nicht.

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[–] matengor@lemmy.ml 9 points 1 week ago

Es ist eine Schlüsseltechnologie /s

[–] Samsy@lemmy.ml 7 points 1 week ago

Genau. Ich bin Hersteller von charterbaren Papierfliegern und bekomme keine Millionenförderung.

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[–] LibreHans@lemmy.world 43 points 1 week ago

Das zeigt doch schon dass das Business nichts taugt, sie können Investoren nicht überzeugen ihnen Geld zu geben ohne dass der Staat es garantiert. Letztendlich werden wieder mal Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert.

[–] gigachad@sh.itjust.works 42 points 1 week ago (2 children)

War kurz verwirrt wie ein Unternehmen eine Staatsbürgerschaft bekommen kann

[–] flughoernchen@feddit.org 8 points 1 week ago (1 children)

Ich frage mich wiederum, wie viel meine Staatsbürgerschaft wohl wert ist

[–] Senseless@feddit.org 11 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Eine deutsche Staatsbürgerschaft sollte relativ viel Wert sein, weil wir zu den Ländern gehören, die in den meisten Ländern visafrei einreisen dürfen.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 1 points 6 days ago

das beste ist glaub deutscher + japnaischer pass

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.org 3 points 1 week ago

Danke, jetzt muss ich nicht fragen lol

[–] Chewy7324@discuss.tchncs.de 29 points 1 week ago (1 children)

Auch eine Alternative zu ICE-Strecken ist im Gespräch.

Toll. Dann darf ich mich in Zukunft nicht nur auf Lärm von unten, sondern auch noch von oben freuen.

Absolute Geldverschwendung — man könnte fast sagen eine Umverteilung von Steuergeld für Superreiche ;-)

Der Lärm von oben ist aber von kurzer Dauer, denn nach spätestens 3 Minuten ist der Akku vom Flugtaxi leer, dann gibt es noch mal 1 kurzen, sehr lauten Lärm (der ist dann aber unten) und danach ist Ruhe.

[–] Teppichbrand@feddit.org 22 points 1 week ago (1 children)
[–] daw@feddit.org 4 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

sehr arg sogar

[–] aaaaaaaaargh@feddit.org 15 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Wie unvernünftig, mit dem Geld müssen wir doch VW retten! (beziehungsweise deren Renditeausschüttung)

[–] Saleh@feddit.org 12 points 1 week ago (1 children)

Flug-SUVs mit E-Fuel Motor wann?

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 4 points 1 week ago (5 children)

Flugmotoren, die mit synthetischen Kraftstoffen laufen, sind ein alter Hut, findet man in jedem gut sortierten Technikmuseum.

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[–] 30p87@feddit.org 10 points 1 week ago

Also ich kann n paar Noctua Lüfter an meinen Riesenarschstöpsel klatschen und krieg 100 Millionen? Geil.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 7 points 1 week ago (1 children)
[–] daw@feddit.org 19 points 1 week ago

Das ist knüppelhart:

"Ernüchterndes Ergebnis

Nach Ermittlung und wohlwollender Schätzung aller benötigten Eingangswerte errechnet er die maximal mögliche Schwebeflugdauer von 67,7 Sekunden – ohne Transition in den Reiseflug und damit ohne Erzielung nennenswerter Reichweite. "Infolge dieses ersten Ergebnisses habe ich dann 60 Schwebeflugsekunden für Start und Landung reserviert und die übrigen 7,7 Schwebeflugsekunden in eine Reiseflugphasenzeit von 3:42 Minuten umgerechnet, da der Leistungsbedarf im

Reiseflug nur einem Bruchteil des Leistungsbedarfs im Schwebeflug entspricht. Während dieser Reiseflugzeit erzielt man dann mit 300 km/h eine Reichweite von gut 18 Kilometer. Dann ist der Akku leer." Dabei ergebe sich ein Pro-Kopf-Verbrauch von knapp 120 kWh je 100 Kilometer – der 36-mal größer ist als der des oben erwähnten, voll besetzten Tesla Model S. Im Zuge der Variation bestimmter Parameter – Erhöhung von Akkumassen- und Passagiermassenverhältnis, Erhöhung der Gleitzahl auf 15, Erhöhung der Wirkungs­grade im Schwebe- und im Reiseflug auf ihr theoretisches Maximum – errechnet er eine mit diesem Konzept maximal mögliche Reichweite von 145 Kilometern und eine Flugzeit von 29 Minuten. "Diese Werte gelten dann immer noch nur für eine beängstigend kurze Schwebeflugdauer von einer Minute und bedeuten schon jede Menge Optimierungsarbeit für Lilium", gibt er zu bedenken. Weiterhin verweist er darauf, dass sich die Reichweite um satte 50 Kilometer reduzieren würde, sollte die Zulassungsbehörde aus Sicherheitsgründen auch nur eine Minute mehr Schwebezeit fordern.

Das Fazit des Autors ist ernüchternd und passt so gar nicht zur glänzenden Selbst­darstellung Liliums. "Das Versprechen einer Reichweite von 300 Kilometern und einer Flugdauer von bis zu einer Stunde ist für das vollgewichtige, fünfsitzige Konzeptflugzeug mit aktueller Akkutechnologie nicht realisierbar.""

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 5 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Wenn auch nur 1 FDP-Knilch mit dem "Flugtaxi" abstürzt, ist diese Förderung gut angelegtes Geld.

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