Suomalainen yhteisö suomalaisille ja kieltä hyvin osaaville.
The Finnish community for natives and proficient users of the language.
English-language discussions and news relating to Finland and the Finnish culture --> !finland@sopuli.xyz
Paikkakuntien yhteisöt / City communities:
Muita suomenkielisiä yhteisöjä / Other Finnish communities :
Kysymys on aseteltu äärimmäisen manipuloivalla tavalla. Käytännössä siinä kysytään että rakastatko yksityisyyden suojaa ja siten tietoisesti tuet pedofiilejä.
Samanlaisella retoriikallahan tässä ollaan toisaalta aina oltu ajamassa yksityisyyden suojaa ja viestisalaisuutta alas. Aina löytyy joku silmitön pahuus tai mörkö jota vastaan taistelemisella voidaan oikeuttaa melkein mitä vaan. 2000 ja 2010-luvut oli se mörkö terrorismi, mutta nyt pitää taas kai siirtyä siitä pois.
pakko manipuloida tuolla tavoin kun eihän sille muuten löydy ketään täysjärkistä tukijaa
Ihmettelin vähän perusteluita lukiessani, kun suurin osa "Kyllä" vastanneista vaikuttaisi olevan pikemminkin EOS/Ei -kannalla (lukuunottamatta toista Keskustan edustajaa), varmaan juuri tuosta syystä.
Kuulostaa omaan korvaani siltä, että suurimmalla osalla meidän mepeistä on asiasta hyvä käsitys.
Siellä oli kyllä pelottavan paljon naivia "kyllä, kunhan väärinkäytökset kielletään" tyyppistä ajattelua. Viestintäsalaisuuden täydellistä purkua ja massavakoilua kun ei voi tehdä "vain vähän".
"Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö netissä on lisääntynyt huolestuttavasti. Digitaalisten alustojen on keskeistä torjua tätä haittaa.
Samalla on kuitenkin varmistettava, että yksityisyyden suojaa ja päästä päähän -salausta ei heikennetä, sillä nämä ovat keskeisiä kaikkien käyttäjien turvallisuuden ja yksityisyyden kannalta.
Mika Aaltola, KOK
On siinä meillä yksi järjen jättiläinen :D
Tämä järjen jättiläinen varmasti keksii teknisesti toimivan ratkaisun, jolla sekä syödään että säästetään kakkua samanaikaisesti. "Jos on tietoo, ja on taitoo, ja on rohkeutta, ja sitä ei muilla tunnu olevan sitä näkemystä, niin sitten on vähän niin kuin velvollisuus lähtee, se tulee niin kuin välttämättömäksi."
Jahas, no, ainakin tää uutinen saa taas kirjottaan pari sähköpostia edustajille.
Löytyykö kyseisten henkilöiden sähköposteja jostain helposti?
Tälläiset valvontakoneistot kääntyy hyvin nopeasti kansaa vastaan, jos politiikantuulet heilahtaa yhtään huonompaan suuntaan.
Minusta tekoäly voisi toimia tässä hyvin. Tekoäly lukee mitä juuri kirjoitit, ja sitten joko sammuttaa itsensä ja nollaa muistinsa, tai sitten nostaa hiljaa lipun että toinen tekoäly katsoo tätä toisilla tekoälysilmillä, ja jos lopulta joku vaikka viisi tekoälyä peräjälkeen toteaa että hetkinen nyt on jokin pielessä, niin lopulta ihminen vilkaisee asiaa. Tämän pitäisi tapahtua päätelaitteella, joko lähettävässä tai vastaanottavassa päässä jotta salaukseen ei tarvitse koskea.
Edit. Sori en hoksannut että ketjussa piti vain kauhistella poliitikkojen sanomisia. Ai kauhee. Ai kauhee. Voi että ai kamala.
Edit2. Oho, tulipa sieltä olkinukkea toisensa jälkeen. Keksitte sinne päin olevia paskaratkaisuja jotka kumoatte sitten ja syytätte minua siitä että omat päänne eivät kyenneet näkemään ettei rikollisille mitään tarvitse tässä kertoa, eikä kenenkään yksityisyyttä loukata, eikä mitään muutakaan isoveljeä tarvita. Vääristelette ilmiselvän tarkoitushakuisesti ehdotustani. En edes halua tietää miksi.
Itse asiassa (ei nyt varsinaisesti tähän asiaan liittyen vaan yleisesti) nyt kun ajattelen niin en taida haluta olla tämän yhteisön kanssa tekemisissä. Kokeilin sopulia nyt kai jotain noin vähän yli vuoden verran reddit-pakolaisena, ja jos se redditti oli silkkaa paskaa niin ei tämä kyllä paljoa siitä paremmaksi onnistu vetämään. Olen jotenkin someallerginen, ja se on minusta ihan okei. Moikka.
Tuohan se on yksi ratkaisumalli mitä tähän on tarjottu, tosin ilman varsinaista tekoälyä. Eli että joka härvelissä olisi tietokanta, missä olisi 'tunnistetiedot' osapuilleen kaikesta lapsipornosta mitä on ikinä viranomaisten toimesta nähty. Ei tietenkään niitä varsinaisia kuvia, vaan jonkinlainen "sarjanumero", mitä sitten verrataan ihan kaikkeen mitä kapulastasi tuuttaat ulos.
Noh, kuten tiedetään, niin koneiden kuvientunnistus on vähän niin ja näin (mm. tyyliin reCaptcha haluaa että merkkaat liikennevaloista varoittavan liikennemerkin etkä niitä varsinaisia valoja), jolloin johonkin virastoon pärähtää hälytys että nyt keletappi postaa laitonta materiaalia, vaikka todellisuudessa kuvassa olikin karvaton kissanpentu. Tämä syö resursseja ihan oikeasti toimivalta työltä ja pahimmillaan saat kaivella keskustelulogeja puhelimesta siinäkohtaa kun karhuryhmä on tullut saranapuolelta sisään keskellä yötä.
Ja sitten se toinen ongelma, joka on mielestäni ihan hemmetin paljon isompi: Jos kuvatunkaltainen ennakkosensuuri (tekoälyllä tai ilman) otetaan käyttöön, niin rikolliset kaivelevat sitten sen tunnistusmekaniikan laitteista ulos ja testaavat omat kuva-arkistonsa sitä vastaan, jolloin "turvattomat" kuvat saadaan helposti seulottua ja järjestelmän tunnistamatta jättämät kuvat voi laittaa darknettiin myyntiin. Tämän jälkeen järjestelmän tuntemat kuvat syötetään jollekin toiselle tekoälylle, joka muokkaa kuvia niin pitkään että käyttötarkoitus säilyy, mutta tunnistusjärjestelmän lippu ei enää heilu.
Ja lopputuloksena tavan sukankuluttajien tietoturvaa on heikennetty, viranomaisresursseja tuhlataan siihen että katselevat kuvia possuista, pienikokoisista aikuisista ja tiessunmistä ja noista jonkinlainen osa aiheuttaa kevyesti sanottuna harmaita hiuksia joillekin onnekkaille, jotka päätyvät ihmisseulasta huolimatta tiukempiin tutkimuksiin. Samalla ne oikeat rikolliset osaavat piiloutua entistä paremmin, käyttää parempia salausmekanismeja ja saavat ihan kirjaimellisesti työkalut valvonnan parempaan välttämiseen.
Kaupan päälle tietysti vielä vähän kalteva pinta, joka sanoo että jos lapsipornoa voidaan ennakkosensuroida niin olemassaolevaa järjestelmää on helpompi laajentaa muihinkin epämukavuuksiin kuin luoda isovelijärjestelmä tyhjästä.
Ei nyt kyse ole niinkään siitä mitä ne tekee tai miten ne sen tarkistuksen tekee. Kyse on siitä että viestisalaus jouduttaisiin purkamaan tämän takia kokonaan. Sen jälkeen sitten onki helppo ja ties mitä muuta tarkkailua parlamenteissa läpi mistä syystä vaan.
Edit: Puhumattakaan siitä että niitä tietoja voitaisiin käyttää häikäilemättömästi ilman lain kirjaa tai lupia mihin tarkoitukseen vaan. Mitään varmuutta kun ei ole. Tai että joku hakkeri löytää ne tiedot tai keinon käyttää sitä samaa takaovea mikä piti avata vaan poliiseille.
Tällaista ennakkosensuurijärjestelmää (joka muuten voi olla Suomen perustuslain vastainen) ei oikein voi toteuttaa teknisesti 1) yksityisyyttä varjellen 2) väärinkäytökset estäen 3) tietoturvaa heikentämättä TAI edes 4) itse ongelmaa korjaten.
Viimeisen osalta yksi ongelma on se, että tässä luotaisiin järjestelmä, jolla pedofiilit voisivat helposti testata, että minkälaisilla muokkauksilla materiaali saadaan läpi kaikista tarkastusta käyttävistä järjestelmistä. Eli lopputuloksena tilanne olisi huonompi kuin nykyisellään.
Mutta jos nyt rehellisiä ollaan, niin eihän tässä ole kyse lapsipornosta vaan siitä, että halutaan luoda sensuurijärjestelmä, jota eri tahot voivat sitten pyrkiä laajentamaan taloudellisia intressejä varjellen.
Ehkä kyse oli enemmän siitä että tuo idea ei ehkä ole hirveän loppuun asti mietitty kuin siltä että olisi tarkoitus kauhistella politiikkojen sanomisia, mutta edittisi on kyllä oikein hyvä yritys tappaa järkevä keskustelu yhteen heittoon. Voitaisiin IMO pitää semmoiset redditin puolella.
Tekoäly ei tässä oikein ratkaise mitään esille nostetuista ongelmista, ja joissain tapauksissa saattaa pahentaa niitä. Tekoälyjärjestelmät tulevat joko valtiolliselta- tai yksityiseltä toimijalta ja ovat mustia laatikkoja, joiden tässä tapauksessa pitäisi toimia laitteella kuin laitteella. Kyselyn tekeminen tekoälylle ei ole ilmaista tai nopeaa ja hyvin moni mobiililaite ei kykene tämmöiseen lokaalisti järkevissä aika/energiankulutusrajoissa.
Sillä ei myöskään ole hirveästi eroa ongelmallisuuden kannalta katsooko niitä viestejäsi läpi algoritmi vai tekoäly ennen ihmistä. Lähinnä tekoäly muuttaa tilannetta siten, että sitä ei ole mahdollista enää toteuttaa lokaalisti kaikkialla, eikä sen logiikkaa voi auditoida.
Ongelma kaikissa näkemissäni teknisissä ratkaisuehdotuksissa tuntuu olevan että ne toimii vain tosi laiskoille rikollisille. Pienellä vaivalla voi salata tietonsa, vaikka kuvat