this post was submitted on 23 May 2024
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founded 1 year ago
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TL ; PL : J'essaie de fabriquer un livre en rouleau et je voudrais m'inspirer du dérouleur d'un mètre, sauf que je ne sais pas comment ça fonctionne.

Je ne sais si ça va ici ou sur !technologie@jlai.lu mais il y a quelques temps j'ai discuté de faire revenir le livre rouleau sur le devant de la scène pour imprimer les contenus numériques scrollables sur téléphone. Aujourd'hui, j'ai fait un premier prototype. C'est juste des feuilles et du scotch, hein ! Et je ne partagerai pas de photo parce que j'ai utilisé des vieux CV comme matière première.

Le rouleau est composé d'une feuille de 84,1 cm de long sur 14,8 cm de large. Soit une bande de la largeur d'une feuille A5 découpé dans une feuille A1. On pourra tirer quatre de ses feuilles d'une feuille A1, moi j'ai découpé mes CV à A4 en deux et les ai scotché bout à bout. Aux extrémités, deux fois la moitié d'une feuille A5 ont été attachées solidement autour de deux bandes de 21 cm de large ; c'est-à-dire quelques feuilles A4, enroulés bien sérées et tenus par du scotch.

Je pense que les proportions sont bonnes mais le gros défaut de mon prototype est que la partie de la feuille qu'on a n'a pas encore déroulé se desserre autour de la bande. Et on ne peut pas marqué facilement le point où on en est à la lecture.

Or l'enrouleur du mètre à mesurer résout tout ces problème, il enroule automatiquement le ruban, le garde bien serré dans la boite et permet de marquer le point à partir duquel on ne veut plus rembobiner. Sauf que je ne sais pas comment il marque.

Des conseils ?

all 42 comments
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[–] snoopy@peculiar.florist 6 points 6 months ago* (last edited 6 months ago)

@forumlibre @pseudo

Autre variante d'idée : une k7.

Tu fais une boite transparente avec 2 bobines séparés de la longueur que tu souhaites lire. Avec un système pour remplacer les bombines.

Le papier est fixé sur les 2 bobines comme les parchemins et donc faudra prévoir des marges au début et à la fin du texte pour pas que ce soit mangé.

Comme les bombines ne feront pas la même épaisseur selon la longueur du texte et que ça rendra le texte difficile à lire s'il n'est pas plaqué sur la plaque de plexiglas, on va tirer le film/bande de papier avec des tesson en bois lisse. Ainsi tu pourra mettre des bobines de 5km de texte sans que ça nuise à ton expérience. Je te fais un schéma.

[–] Jayjader@jlai.lu 5 points 6 months ago (1 children)

Pour info, la partie centrale du mécanisme employé par un mètre s'appelle un ressort spiral (ceci dit je trouve cette page wiki archi nulle pour un non-ingénieur). Pour la fonction blocage, j'ai l'impression que la plupart des rubans emploient un simple frein qui vient s'appuyer contre le ruban et de fait résiste le rembobinage par le ressort.

[–] pseudo@jlai.lu 2 points 6 months ago

En effet, je n'ai compris à part que ça fait de jolie fibule...
Merci pour les termes, je regarderai.

[–] Snoopy@jlai.lu 5 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

@pseudo@jlai.lu

Voilà un croquis du prototype :)

J'ai pas dessiné la boite de plexiglass, dis toi que c'est une k7 tranparente que tu peux ouvrir pour changer les bobines.

La partie lecture doit etre au plus près du plexiglass. Plusieurs avantage :

  • tu n'aura pas besoin de marque-pages car tu reprendra là où tu t'es arreté.
  • D'autre part que ça ne craint pas les intepéries.
  • tu peux imaginer les bobines comme 2 rouleau de PQ relié par le papier et utiliser leur trou pour en faire un support de lecture avec une manivelle

[–] pseudo@jlai.lu 2 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

Bon sang ! On est fait pour s'entendre. Je me disais aussi qu'un support solide dans lequel on glisserai les rouleaux serait une bonne idée mais je ne savais pas quelle forme il pourrait prendre. Merci (^_^)
ça a l'air vraiment prometteur.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (2 children)

J'attendais impatiemment ta réponse X) Tu peux meme ajouter des LED ;)

De rien, tu nous montrera ? :3

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

ça risque d'être long. Je ne travaille pas dessus régulièrement ni même sérieusement. Seulement quand l'envie me prend mais la prochaine fois que ça me prendra, tu peux être sur que je reviendrais à ton dessin.
L'idée de la cassette est excellente. Beaucoup plus facile à mettre en place qu'un mécanisme à ressort !

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Ah faut etre patient. Bon moi c'est pareil passage à vide, d'autre plus actif, c'est flottant. Minetest ça va faire 6 mois de taff : très sérieux, très stable, ne plante plus. X)

Non, en fait je suis sur plein de trucs et là je commence à ajouter le parcours universitaire pour devenir interprète langue des signes ou traducteurices. J'ai découvert que ça s'appellait science du language. Ça m'as surpris parce scince j'emaginais plutot de la symtaxe avec un set de probabilité que ce soit un sujet, un verbe.

Puis une vaste campagne pour peertube sign to sign mais je crois que j'ai convaincu personne. Mon 8ème mail sur le numérique éthique et une instance 100% lsf...j'ai l'impression d'être un témoin de Jenovah 🥺

Une autre pour wikipédia, sign it et woof france (yep je vais faire les 3 combinées)

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (2 children)

Je suis pareil. Je commence mille chose, j'en continue une, je me souviens de 2 vieilles.

je commence à ajouter le parcours universitaire pour devenir interprète langue des signes ou traducteurices.

C'est magnifique. Les langues sont des sujets qui m'intéressent beaucoup. Je n'ai jamais vraiment étudié la LSF, mais elle me rend très curieux parce que je ne connais aucune langue similaire. Je veux dire par là que je ne parle et ne suis exposé qu'à des langues orales.

Il y a donc une formation de traduction en LSF en France comme il y en a une pour la traduction en LSI en Italie dans la vidéo que tu as posté ?

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

La lsf est une langue orale qui n'a pas d'écriture :)

Oui, je les liste ici, yen a 5 en France listé, reconnue par l'ASIL. Ceci dit, j'aime bien leur photo, ya que des femmes X) https://sourd-libre.fr/?FormationLSF

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

La lsf est une langue orale

Au temps pour moi. Quel est donc le terme à utiliser pour parler des langues non-signées ?

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Dans les langues oral, ya des langues gestuels ou vocales. On ne peut pas écrire en LSF. :)

[–] pseudo@jlai.lu 2 points 6 months ago (1 children)

Ok. Donc je ne suis exposé qu'à des langues vocales.

On ne peut encore écrire en LSF, mais peut-être qu'un jour on pourra. Il n'y a pas que les systèmes d'écriture de reproduction des sons, comme ceux basés sur un alphabet, il y en a aussi basé sur représentation de concept, comme les idéogrammes. Il se peut bien qu'un jour, on trouve une façon d'écrire la LSF ou une autre langue gestuelle.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

Ya des recherche en ce sens, sign writing que j'ai publié sur !pi_sourd@jlai lu

mais je pense qu'on se fourvoie car le systeme est trop complexe à rédiger à la main et tailler dans la pierre. Après pour enregistrer les signes et les transmettres, pourquoi pas.

Personellement, on devrait s'inspirer du chinois. J'y retrouve bcp de similitudes avec la LSF et le chinois, tant par le dessin et sa structure.

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

J’y retrouve bcp de similitude avec la LSF et le chinois, tant par le dessin et sa structure.

Aurais-tu un exemple ?

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 6 months ago

Arbre = idéogramme de 1 arbre Foret = idéogramme de plusieurs arbres

La lsf est visuel. Ça pourrait etre des smiley :

  • 👩‍👩‍👦‍👦🦶🌳🌳🌳☺️

Et on convertit ça en écriture/idéogramme :

  • 00oo L; yYy :)

Ainsi :

  • enfant se dit petite tête : o
  • Adulte grosse tete : 0
  • marcher : pied + orteil et 4 petit doigts
  • foret = 3 arbres. On pourrait écrire clairière comme ça : yY_Yy
  • content = 2 yeux et un sourire :)

Des idéogrammes, une écriture-dessin. Mais pas ce truc avec des mains avec flèches, ça pour moi, c'est plus une écriture d'archive.

Et c'est à ça que ressemble le sign writting, une écriture d'archive, comment écrire tout ça sans ordi, c'est très très lent...on taille pas un temple egyptien :

En chinois, ya pas de conjugaison. Grammaire proche de la lsf. Après j'ai un niveau très très basique, je l'ai appris via l'app hellochinese.

L'écriture est très dure à mémoriser mais quand je l'ai testé, j'ai pensé à la lsf.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)
[–] pseudo@jlai.lu 2 points 6 months ago (2 children)

Les prérequis sont costaud dit-donc !

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago

Ceux du saint-empire sont terrifiant. u.u

[–] snoopy@peculiar.florist 0 points 6 months ago (1 children)

@pseudo @Snoopy

yeah...

je voulais me former en traduction LSF/français/anglais puis j'ai lu qu'il fallait 3 ans de formation (L1, L2...)...j'ai désenchanté. 3 ans c'est trop long. J'ai pas envie de faire 3 ans dans une boite.

Finalement je vais juste me rabattre sur un centre de formation et me contenter de mon niveau moyen, non certifié pour faire des soustitres, traductions...

J'ai déjà soustitré et traduis pas mal de trucs et c'est déjà bien.

Peut-etre une formation sysadmin serait bénéfique, à ma retraite, je me vois bien neconvertit en informatique ou autre chose pour ne pas me casser le dos en maraichage.

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Une première formation, c'est déjà un premier pas. Peut-être que tu prendras le goût et que tu sentiras de te lancer après. Peut-être que non mais tu auras tout de même acquis des compétences.
L'essentiel c'est d'apprendre et surtout de réviser et pratiquer pour ne pas oublier ce qu'on a déjà appris.

Moi, c'est l'inverse. Je ne me vois pas assis a un bureau collé à un écran en vieillissant. J'ai déjà mal aux yeux. Pourquoi pas une reconversion dans le domaine des langues un jour...

[–] snoopy@peculiar.florist 1 points 6 months ago

@pseudo je vois, moi c'est surtout pour me pas bosser comme un malade à 60 balais et me reposer.

Actuellement je fais bcp d'ordi, c'est pour ça que je me suis lancé dans le maraichage, pour équilibrer :)

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Il me faudrait une boîte à chaussure pour reproduire ton prototype.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Une cassette géante alors ? T'aime les espadrille ? :3

  • 2 rouleaux PQ
  • 6 barre cylindriques dont 2 pour les rouleau PQ
  • 1 boite à chaussure
  • 1 protege cahier transparent à agrapher.
[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Qu'entends-tu par barre cylindrique ?

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Les barres cylindriques , c'est comme celle sur le croquis. Elles ont plusieures roles :

  • plaquer le papier au plus près de la zone de lecture pour que ce soit facile à lire et lisse. Autrement dit, faut etre très minutieux, la barre doit etre horizontale et au milimètre près.
  • tenir à distance la bobine de la paroi

Amha tu peux juste en utiliser 2. Après je sais pas si c'est mieux fixe ou non. Je crois que si elles tournent c'est mieux. :)

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

Je crois que si elles tournent c’est mieux. :)

Je pense pareil. Quand je vois ton dessin, j'ai envie d'ajouter un genre de manivelle sur le côté de la boîte pour faire tourner le rouleau.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 6 months ago (1 children)

Si tu relis les descriptions, je parle bien de manivelle :3

[–] pseudo@jlai.lu 2 points 6 months ago (1 children)
[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 6 months ago

On l'est tous puis j'ai pas trop structurer, j'ai sauté sur une idée, puis une autre :)

[–] lemmymarud@lemmy.marud.fr 4 points 6 months ago

aucun conseil sérieux a donner (si ce n'est de peut être voir si tu arrives avec un edriseur) mais j'attendrai de voir des photos de tes futures versions avec impatience

[–] narusite@sh.itjust.works 4 points 6 months ago (1 children)

Ça fonctionne avec un ressort en spirale : https://invidious.fdn.fr/watch?v=h7BLD881e4A&start=140s Tu peux regarder d’autres vidéos qui tentent de réparer pour avoir une vraie visu.

En tout cas, l’idée est sympa et n’hésite pas à me pinger quand tu partageras des photos !

[–] pseudo@jlai.lu 3 points 6 months ago

J'ai mis plusieurs mois à me décider à attacher trois feuilles ensemble avec du scotch mais ok, si j'y pense et quand ça arrive.

[–] snoopy@peculiar.florist 3 points 6 months ago (1 children)

@pseudo

Aucune idée mais je te conseille plutot de partir sur un double rouleau. Si ton marque-page est à 5m cela fera soit :
- 5m de papier flottant au vent
- 5m de papier à dérouler.

Et donc un double rouleau permettra de marquer ta lecture. Après tu peux imaginer une mécanique pliable pour que ça s'ouvre de manière fixe de 30 cm de long avec une manivèle en bas pour faciliter le déroulement sans avoir à le tenir avec tes 2 mains.

Puis un support incliné sur pied massif, lourd pour stabiliser qui utilisera la mécanique pliable pour le suspendre comme une partition.

[–] snoopy@peculiar.florist 0 points 6 months ago (1 children)

@pseudo deuxième possibilité, un trombone.

ou bien un carré de metal coloré avec une fente au milieu qui ou passera ton rouleau. Au début du rouleau une baguette plus grand que la fente qui empechera le papier de fuir et tu pourra t'en servir pour le tirer et le rouler.

[–] pseudo@jlai.lu 1 points 6 months ago (1 children)

ça ressemblerait au mètre à mesure. Non ?

[–] snoopy@peculiar.florist 1 points 6 months ago

@pseudo c'etait le 1er prototype. La version finale est celle avec mon croquis ^^